צריך שיאמר בפני נכתב ובפני נחתם....
רבה אמר *לפי שאין בקיאין לשמה
|
צריך שיאמר בפני נכתב ובפני נחתם.... רבה אמר *לפי שאין בקיאין לשמה |
 |
 |
ולרבה דאמר לפי שאין בקיאין לשמה מאן האי תנא דבעי כתיבה לשמה ובעי חתימה לשמה |
 |
אי |
|
חתימה בעי כתיבה לא בעי כתבו על המחובר לקרקע תלשו חתמו ונתנו לה כשר |
|
אי |
|
כתיבה בעי חתימה לא בעי |
 |
וכי לא |
|
ולא עליו עדים יש עליו עדים ואין בו זמן יש בו זמן ואין בו אלא עד אחד הרי אלו שלשה גיטין פסולין ואם ניסת הולד כשר רבי אלעזר אומר אף על פי שאין עליו עדים אלא שנתנו לה בפני עדים כשר וגובה מנכסים משועבדים שאין העדים חותמים על הגט אלא מפני תיקון העולם |
|
ואלא רבי מאיר היא וכי לא |
|
ונתנו לה כשר |
|
|
אומר היה |
|
וכי לא היכא דליכא עדים כלל היכא דאיכא עדים בעי *דאמר במזוייף מתוכו שהוא פסול |
|
עד שתהא כתיבתו וחתימתו בתלוש |
|
ומעיקרא לא מוקמינן לה כר' יהודה |
|
מהדרינן אר"מ *דסתם מתני' ר"מ מהדרינן אר' אלעזר *דקי"ל הילכתא כוותיה בגיטין |
|
תנן אף המביא מן הרקם ומן החגר הסמוכות לארץ ישראל ומובלעות בתחום א"י עסקינן ואמר לדידי חזי לי ההוא אתרא והוי כמבי כובי לפומבדיתא דמר סבר לפי שאין בקיאין לשמה והני גמירי ומר סבר לפי שאין עדים מצויין לקיימו והני נמי לא שכיחי |
|
לא, רבה מתרץ ורבא מתרץ |
|
רבה מתרץ דכולי עלמא לפי שאין בקיאין לשמה והכא בהא קמיפלגי ת"ק סבר הני כיון דסמוכות מיגמר גמירי ואתא רבן גמליאל למימר מובלעות גמירי סמוכות לא גמירי ואתא רבי אליעזר למימר מובלעות נמי לא שלא תחלוק במדינת הים |
|
רבא מתרץ דכולי עלמא לפי שאין עדים מצויין לקיימו ותנא קמא סבר הני כיון דסמוכות מישכח שכיחי ואתא רבן גמליאל למימר מובלעות שכיחי סמוכות לא שכיחי ואתא רבי אליעזר למימר מובלעות נמי לא שלא תחלוק במדינת הים |
|
תנן
אינו צריך שיאמר בפני נכתב ובפני נחתם אלא המביא ממדינת הים והמוליך דמר סבר לפי שאין בקיאין לשמה והני גמירי ומר סבר לפי שאין עדים מצויין לקיימו והני נמי לא שכיחי |
|
רבה מתרץ ורבא מתרץ |
|
רבה מתרץ דכולי עלמא לפי שאין בקיאין לשמה והכא בגזירת מוליך דתנא קמא סבר לא גזרינן מוליך גזרינן מוליך |
|
ורבא מתרץ דכולי עלמא לפי שאין עדים מצויין לקיימו ורבנן בתראי לפרושי טעמיה דתנא קמא הוא דאתו |
|
תנן
ובפני נחתם הא באותה מדינה במדינת הים לא צריך לרבא ניחא, לרבה קשיא |
|
לא תימא- הא באותה מדינה במדינת הים לא צריך אלא אימא- ממדינה למדינה בארץ ישראל לא צריך |
|
הא בהדיא קתני לה אינו צריך לומר בפני נכתב ובפני נחתם |
|
 |
אי מההיא אבל לכתחילה לא |
 |
|
ואיכא דמותיב לה הכי |
|
לא תימא- ממדינה למדינה בארץ ישראל לא צריך אלא אימא- הא באותה מדינה במדינת הים לא צריך |
|
|
אבל ממדינה למדינה בארץ ישראל |
|
צריך |
|
ליתני המביא ממדינה למדינה סתם |
|
לעולם ממדינה למדינה בארץ ישראל נמי לא צריך דכיון דאיכא עולי רגלים מישכח שכיחי |
|
|
|
בזמן שאין בית המקדש קיים
|
|
כיון דאיכא בתי דינין דקביעי מישכח שכיחי |
|
תנן אפילו מהגמוניא להגמוניא ואמר ב' הגמוניות שהיו מקפידין זה על זה לפיכך הוצרכו לומר מהגמוניא להגמוניא לרבא ניחא לרבה קשיא |
|
רבה אית ליה דרבא |
|
|
|
|
 |
*תנן
ואינו יכול לומר בפני נכתב ובפני נחתם אם יש עליו עדים יתקיים בחותמיו |
|
|
|
חרש בר איתויי גיטא הוא חוץ מחרש שוטה וקטן |
|
*ואמר כגון שנתנו לה כשהוא פקח ולא הספיק לומר בפני נכתב ובפני נחתם עד שנתחרש |
|
לרבא ניחא לרבה קשיא |
|
|
|
°גזירה שמא יחזור דבר לקלקולו |
|
|
פקח ונתחרש מילתא דלא שכיחא *ומילתא דלא שכיחא לא גזור בה רבנן |
|
*ותנן ובלבד שצריכה לומר בפ"נ ובפ"נ |
|
שלא תחלוק בשליחות |
|
אין צריך לומר בפני נכתב ובפני נחתם |
|
צריך לומר בפני נכתב ובפני נחתם דילמא אתי בעל מערער ופסיל ליה השתא מינקט נקיט ליה בידיה וערעורי קא מערער עליה |
|
שנים שהביאו גט ממדינת הים צריכין שיאמרו בפנינו נכתב ובפנינו נחתם או אין צריכין? אמר ליה אין צריכין ומה אילו יאמרו בפנינו גרשה מי לא מהימני לרבא ניחא לרבה קשיא |
|
|
|
גזרה שמא יחזור דבר לקלקולו |
|
|
בי תרי דמייתו גיטא מילתא דלא שכיחא ומילתא דלא שכיחא לא גזור בה רבנן |
|
ותנן ובלבד שהיא עצמה צריכה לומר בפני נכתב ובפני נחתם |
|
שלא תחלוק בשליחות |
|
אינו צריך לומר בפני נכתב ובפני נחתם |
|
צריך לומר בפני נכתב ובפני נחתם דילמא אתי בעל מערער ופסיל ליה השתא מינקט נקיט ליה בידיה וערעורי קא מערער עליה |
|
ולא אמר לה בפ"נ ובפ"נ אם נתקיים בחותמיו כשר ואם לאו פסול הוי לא הוצרכו לומר בפ"נ ובפ"נ להחמיר עליה אלא להקל עליה לרבא ניחא לרבה קשיא |
|
|
|
כשניסת |
|
בפ"נ ובפני נחתם להחמיר עליה אלא להקל עליה, |
|
להקל עליה דילמא אתי בעל מערער ופסיל ליה השתא בעל לא קא מערער אנן ניקום ונערער עלה |
|
בפלוגתא חד אמר לפי שאין בקיאין לשמה וחד אמר לפי שאין עדים מצויין לקיימו |
|
|
לפי שאין בקיאין לשמה אייתי גיטא לקמיה דר' יהושע בן לוי וא"ל צריכנא למימר בפני נכתב ובפני נחתם או לא א"ל לא צריכת לא אמרו אלא בדורות הראשונים שאין בקיאין לשמה אבל בדורות האחרונים דבקיאין לשמה, לא |
|
|
|
|
ועוד הא אמרינן שמא יחזור דבר לקלקולו |
|
אלא *איניש אחרינא הוה בהדיה |